TALK & LISTEN
SESSION 05 / 12

PHASE 2 — 関係磨き #3

ネタフリと
ヒアリングの技術

自分から売り込まない。
顧問先に "これ、何?" と言わせる人になる。

2026年6月11日(木)8:30〜9:00

オンライン(Zoom)/講師:清水 智彰

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HOMEWORK CHECK
SESSION 04 — HOMEWORK CHECK

【先週の宿題、答え合わせ】
所員 "全員" のタイプを考えて、本人に聞けましたか?

先週の宿題 ── 自分のチーム(所員)全員 が、
ドライビング/エクスプレッシブ/アナリティカル/エミアブル のどれに近いか考え、本人に直接聞いて 答え合わせ。

確認の3問

  • ① 所員 何名 のタイプを考えましたか?
  • ② 本人に聞いて みて、当たっていましたか?
  • ③ (余裕があれば)顧問先1名に "合わせ方" を試せましたか?

今日へのつなぎ

タイプが分かったら、次は "顧問先の話を引き出す" 番。

今日は 売り込まずに、顧問先から「情報ください」と言われる 流れの作り方を学びます。

※ Zoomチャットで、「チームを何タイプに分けたか/本人の反応」を1名ずつ シェアしてください。
※ やっていない方は、いま30秒で所員1名のタイプを書き出してから次へ。

02 / 20
RECAP

前回の振り返り ─ ソーシャルスタイル4タイプ

「相手のタイプを当てて、刺し方を変える」要点3つ。

01
2 AXES
2軸で
見分ける

「自己主張度」×「感情表現度」。
この2軸の交点で4タイプが決まる。

02
4 TYPES
4タイプを
当てる

ドライビング/エクスプレッシブ/
アナリティカル/エミアブル。

03
ADJUST
渡し方を
変える

言葉・順番・資料を相手に合わせる。
同じ提案でも刺さり方が変わる。

タイプが分かっても、顧問先の本音を聴けなければ提案は外す。だから今日は「先に貢献し、聴く」。

03 / 20
THREE POLISH

改めて。売れる人が磨く、3つの軸。

01

RELATIONSHIP

関係磨き

「この人から買いたい」と思われる
土台をつくる。先回り・観察・気遣いで、
選ばれる立ち位置を取る。

02

PRODUCT

商品磨き

「この商品がほしい」と感じる価値に
磨き上げる。機能の説明ではなく、
顧客の問題解決で語る。

03

TIMING

売力磨き

「相手が欲しいタイミングに、
そこにいる」を演出する力。
空気を読んで間合いを取る。

今日の第5回は 「関係磨き」を、顧問先に対してネタフリ+ツール+ヒアリングで実装する 回。
11プロセスの ④〜⑦ ── 関係づくりの "中身" を深掘りする。

04 / 20
TODAY'S GOAL

本日のゴール

30分後、あなたはこの3つを持って帰る。

05 / 20
TODAY'S POINT

今日のポイント。

顧問先に会うと、つい "自分の仕事・新サービスの話" を始めていませんか?

"何それ?"と
言われるまで、
自分から話さない。

ネタをポンポン置いて、顧問先が「これ、何?」と聞いてくるまで待つ。
聞かれて初めて、関係も提案も動き出す。

06 / 20
THE ANSWER

結論

売り込む人は嫌われ、貢献する人は聴かれる。

売り込むな。
ネタを振れ。

まず顧問先に貢献する(ネタフリ)→ 顧問先が「情報ください」と動く(聴かれる)
→ 初めて本音を聴ける(ヒアリング)→ 自然にクロスセル。この順番だけが、関係を作る。

07 / 20
GIVE FIRST

PART 01

ネタフリの
技術

自分の商品を売る前に、顧問先に "良いもの" を渡す。
貢献を先に重ねた人だけが、"聴かれる側" に回れる。

08 / 20
WHAT IS NETAFURI

そもそも、"ネタフリ" とは何か。

DEFINITION

顧問先とさらに関係を深めるために、
相手にとって 良いものを渡して
貢献する
こと。

ポイントは "自分の商品と関係なくていい" こと。
見返りを期待せず、まず顧問先の役に立つ。

なぜ先に貢献するのか

人は「自分に良くしてくれた人」を覚える。貢献が、顧問先の中に "恩" として残る。

売り込みとの決定的な差

売り込み=自分が欲しいものを取りにいく。ネタフリ=顧問先が欲しいものを渡しにいく。

ネタフリができると…

"人脈わらしべ長者" になれる。良い人・良い情報が、次々と集まってくる。

09 / 20
MANY NETA

ネタは、たくさん出して 選んでもらう。

ネタ=他の顧問先で "当たった" 情報。どれが刺さるかは顧問先が選ぶ。だから "たくさん" 出す。例えば、この3種類。

NETA 01

お金が増える・
減らないネタ

補助金・助成金、使える節税商品、外貨両替機など。「社長が得をする話」を、聞かれる前に置いておく。

NETA 02

困りごとを解く
専門家の紹介

社長が困っていそうな分野の一流をつなぐ。弁護士・社労士・M&A・採用・不動産など、自分の人脈を惜しみなく。

NETA 03

仕事が楽になる
ツール・AI

会計AI(仕訳無双)やDXの小ワザ、決算対策の進め方など。「手間が減る・早くなる」道具を共有する。

共通点は "自分が売りたい商品ではない"。下心なく受け取られ、顧問先が自分で「これ、詳しく」と選ぶ。

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MAKE A TOOL

最強のネタフリは、"ツール"を作る こと。

伸びる人は、ネタを1枚ずつ配るだけでなく、ネタが集まる "場(ツール)" を作っている。

例:決算対策検討会

"場" を作ると、立場が
逆転 する。

「決算対策検討会」という場を用意するだけで、営業されるのではなく 社長のほうから「情報ください!」 と言ってくる。すると、ネタは向こうから引き出される。

① ツールを作る習慣を持つ

多くの人は "ツールを作る" 発想がない。検討会・チェックシート・勉強会など、繰り返し使える "型" を1つ持つ。

② "情報がほしい" 状態をセットする

お腹が空いている時ほど、ご飯はおいしい。顧問先が "提案されたい" 状態のときに、提案する。場づくりが、その状態を作る。

③ 結果、ネタが向こうから来る

売り込みが消え、相談が増える。"状況のセット" こそ、いちばん効くネタフリ。

11 / 20
THE SIGNAL

成功のサインは、"これ、何?" "詳しく教えて"

この一言が出たら、ネタフリは成功。顧問先の関心が、自分から動いた瞬間。

NG — 自分から売り込む

「実は今、こういう新サービスが…」

  • ▸聞かれてもいないのに商品を出す
  • ▸"また売り込みか" と身構えられる
  • ▸毎月の関係に、ヒビが入る

OK — 聴かれる側に回る

顧問先の関心が動くまで待つ

  • ▸まずネタを振り、顧問先に貢献し続ける
  • ▸「それ、うちもできる?」と思わせる
  • ▸聞かれて初めて、簡潔に答える(語りすぎない)

聞かれた瞬間、顧問先は "売り込まれる相手" から "相談したい相手" に変わる。

12 / 20
LISTEN

PART 02

ヒアリングの
極意

顧問先の本音は、聴き方しだいで出方が変わる。
自分を "透明" にして、相手を映す。

13 / 20
WHAT TO ASK

ヒアリングの極意 ─ 自分を"透明"にする。

自分の話・商品の話はしない。自分を透明にして、顧問先を映す。聴くべきは、この4つ。

LISTEN 01

困っていること

いま何に手を焼いているか。本人が"課題"と思っていることを言葉にしてもらう。

LISTEN 02

大事にしている価値観

何を優先する人か。お金・時間・家族・名誉。判断の軸を知る。

LISTEN 03

意思決定の仕方

誰が決めるのか。即決か慎重か。最後にハンコを押す人は誰か。

LISTEN 04

予算感・タイミング

いくらまでなら動くか。いつ動きたいか。"今すぐ"なのか"いつか"なのか。

"透明"になる、
とは。

話したい気持ちをぐっと抑え、7割は顧問先に話してもらう。

「自分が何を言うか」ではなく「顧問先が何を話したか」で、面談の成否を測る。

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STAY IN TOUCH

関係は、"次の接触" で切らさない。

カギは、毎回 "次の一手" を作ってから面談を終えること。これが、いちばん多くの人ができていない。

NEXT ACTION — 終わり方で差がつく

毎回、必ず "次の一手" を
作って帰る。

  • ▸「社長、気になることありますか?」→ 「それ、また連絡しますね」 で次の口実を作る
  • ▸"宿題をもらう=宿題を返す"。次に会う理由が、自然に生まれる
  • ▸その間をつなぐ手段は、手紙・メール・資料送付など。手紙はその1つ

WHY IT WORKS

前提:
エビングハウスの
忘却曲線。

人は翌日には、会話の およそ7割を忘れる。

だから "忘れられる前" に、もう一度接触する。単純接触を切らさない人が、選ばれ続ける。

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YOUR FIELD

税理士事務所での、ネタフリ&ヒアリング。

「顧問先に売り込みづらい」── だからこそ、ネタフリとヒアリングが効く。

顧問先への "ネタフリ" 例

  • ▸使える補助金・助成金、決算対策の進め方を、聞かれる前に渡す
  • ▸社長が困っていた分野の専門家(弁護士・社労士)を紹介
  • ▸会計AI(仕訳無双)やDXなど、仕事が楽になる道具を共有

面談で "聴いておく" こと

  • ▸数字の話だけで終わらせず、社長の "悩み" を聴く
  • ▸事業承継・相続の "いつか" を、雑談の中で拾う
  • ▸家族構成・後継者・将来の不安を、自然に把握する

顧問先は "毎月会える" 関係。これが最強の強み。月次面談こそ、最高のヒアリング期間。ただし 焦って順番を飛ばさない。課題を聴く前に提案すると、必ず外す。

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ROLE PLAY
8 MIN
WORK 05 — ネタ出しロールプレイ

ネタを複数出して、社長役に "気になるもの" を選んでもらう。

営業役 ネタを出す(まず講師が実演)

社長役 顧問先のつもりで選ぶ

見ている人 自分の商品で出方を読む

STEP 1. 営業役は、ネタを複数 口頭で出す。(AI研修/MEO対策/外貨両替機 など)「どれが気になりますか?」

STEP 2. 社長役は "気になるネタ" を1つ決めておき、本気で気になるつもりで必ず質問する。(沈黙させない仕込み)

STEP 3. 営業役は、出てきた関心を 深掘りヒアリング(売り込まない)。これが自然に 自社サービスの説明 にもなる。

ねらい:顧問先のほうから 「それ、詳しく」「情報ください」 を引き出す。時間があればペアで交代、手紙の交換まで試す。

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THE REAL POINT

先ほどのワークの、本当の意図。

"ネタを出して選んでもらった" のは、
本番で「自分から売り込む」癖を止めるため。

話したい気持ちを、
"ネタ" に変える。

売りたい気持ちが強い人ほど、自分から話してしまう。
その熱量を "ネタ" に変え、顧問先に選ばせる。それが 「提案されたい状態」 を作る=情報提供型。

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HOMEWORK
HOMEWORK — ネタ出し&次の一手

来週までに、2つ やってくる。

課題① 顧問先に出せる "ネタ" を3つ 作る。
課題② 次の月次面談を、必ず "次の一手" で終える。

課題① ネタを3つ

・他の顧問先で当たった情報 から作る
・補助金/専門家の紹介/会計AI など
・1つは、口頭で言える1〜2文でOK

課題② 次の一手で終える

・「それ、また連絡しますね」を1つ作って帰る
・次に会う理由を、自分から残す
・手紙・メール・資料送付でもOK(任意の一手)

次回の冒頭で、「どんなネタを・どんな次の一手を作ったか」 を1人ずつシェアします。

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BE ASKED

SESSION 05 — CLOSING

売り込むな。
「情報ください」と言わせろ。

まず顧問先に貢献する(ネタフリ)。
「情報ください」と言わせる場をつくる(ツール)。
聴かれてから、本音を聴く(ヒアリング)。そして必ず "次の一手" で終える。

NEXT — SESSION 06

3つの価値(既存/付加/不要)

関係磨きの次は、いよいよ 商品磨き へ。
あなたのサービスの "価値" を、3つに分けて見直す。

2026/6/18(木)8:30〜9:00

TOP 1% — VALUE CO-CREATION SALES

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